الوضع الحاسم في إيران في الإفلاس الأزرق ، مع وجود نيك كوسار ، صحفي ومحلل في مجال المياه والبيئة

بداية أزمة الماء ؛ من المصدر إلى جفاف الهضبة الإيرانية

عبد وسائل الإعلام: تم القبض على مياه جوهر الحياة هذا ، الذي كان ذات يوم مصدر حضارة الهضبة الإيرانية ، اليوم من قبل إدارة سوماي ، والفساد ، والطموحات السياسية ، والتدخل الأمني ​​والتداخل العسكري ، والتي تحولت إلى فروع كارون ، و Zayandehrood و Hirmand على خط على الورق؟ ماذا حدث عندما أصبحت الطقوس البالغة 1000 عام من هذه التحفة الهندسية الإيرانية مقبرة للأنفاق المتصدع؟ ماذا حدث عندما أصبحت الأراضي الرطبة Gavkhuni وبحيرة أورميا وهامون ، التي كانت ذات يوم موطن الآلاف من الحيوانات ، محور الميكروبات المميتة؟ ماذا حدث للسياسيين ، بدلاً من الاستجابة للأرض ، يسمى المصير الإلهي وتجنب المسؤولية؟ ماذا حدث لشعب ديار خوزتان كارون مع ناقلة المياه؟ ماذا حدث لإيران ، أصبحت أرض الأنهار والكهرباء واحدة من أكثر الأراضي العطلية في العالم؟ ماذا حدث لبرنامج الليلة. الليلة لست بحاجة إلى تقديم Nick Kosar Tonight يستضيف أحد أكثر المحللين وضوحًا في مجال المياه والبيئة في إيران. إنه صحفي. إذا كانت المياه هي أساس الحضارة الإيرانية اليوم ، فإننا نتحدث عن إفلاس الأزرق ، هل يجب أن نعتبر هذا الإفلاس نهاية الحضارة أم أن هناك أمل في إعادة البناء؟

نيك سونج كوسار: قبل الحديث عن الإفلاس الأزرق ، دعنا نعرف ما هو إفلاس المياه الذي كتبه كافيه ماداني منذ عدة سنوات ، عندما يتجاوز الدين مبلغ الأصول ، إذا كان مقدار المياه التي وعدنا بها أكثر من مخزوننا ، فإننا سنذهب إلى الإفلاس. المخلوق تالف للغاية ولا يمكننا أن نعد بمزيد من المياه ، لكننا نعد أيضًا بتزويد هذه المنطقة لجزء آخر من المياه من أجل السباكة ، يريد المزارعون الحصاد من أعماق موارد المياه ، وكلما تم تدمير الأرض ، فإن البيئة ليست البيئة. قبل ثلاثة آلاف عام ، تم إنشاء العديد من الأماكن التي أصبحت تحولًا إلى هضبة إيران المركزية بالماء والدمار. 

هذا هو ، إذا نظرنا إلى أبسط الكلمات في الفارسي مع A و B ، واحدة من آخر رسائل الخبز هي أننا حولنا الخبز إلى اضطرابات وتدمير الأرض ، لذلك مع هذا الإفلاس الأزرق ، مع رفض الواقع واستمرار الوضع الراهن للحضارة الأخرى ، فهذا لا معنى له.

أزمة المياه: التوتر، الإفلاس أم سوء الإدارة؟

عبدي ميديا: دعونا نتحدث عن الأزمة. هناك الكثير من النقاشات حول الأزمة؛ المسؤولون الذين يديرون الأمور أدلوا بتصريحات مختلفة. أعتقد بشكل أساسي أنه يجب النظر إلى كل قضية من زوايا متعددة، وإلا فلن نتمكن من فهم من يقول الحقيقة بدقة. أحاول توفير هذه المعلومات للجمهور. فهل الأزمة نتيجة للتغير المناخي أم نتيجة مباشرة لسوء الإدارة أو الفساد الهيكلي؟ ما هي نتيجة هذه الأزمة؟

نيك آهنغ كوسار: لا يمكنكم قياس الأزمة بشكل كمي. هناك أرقام للتوتر المائي، وهناك تصنيف للنقص، أما الأزمة فلا أرقام لها. في الأزمة يتم سرد حدث ما، واستخدام كلمة “أزمة” ربما يشتت انتباهنا، لقد أصبحنا غير حساسين تجاه هذه الكلمة.

الفتور العام تجاه أزمة المياه

عبدي ميديا: الكلمات فقدت وظائفها، هناك الكثير من المزاح حول الأزمة حتى فقدت حساسيتها وأثرها.

نيك آهنغ كوسار: بالضبط، كأننا تلقينا تطعيماً ضد القضية وفهمها. نحن في وضعية لا نستطيع الخروج منها بسهولة، وحياتنا أصبحت أصعب، والظروف تتجه نحو مستقبل لا نراه مشرقاً. ما هو واضح بالنسبة لي أن بعض الناس أدركوا هذه القضية أسرع من غيرهم، وحظيت بفرصة أن أكون منذ الطفولة إلى جانب والدي في مشاريع المياه؛ واليوم كتبت تذكرة بسيطة على تويتر، نص والدي أتاح لي ترجمته، كان يريد أن أفهم وأشارك في القضية أكثر، لكن لأسباب لم أرغب أن أصبح طفلاً كيميائياً، اتجهت نحو عمل إعلامي وثقافي آخر.

ذكرى وطريق والد المعرفة الحديثة في إدارة المياه الجوفية

عبدي ميديا: إلى جانب تكريمي لذكراه وبدء هذا البرنامج باسمه، فهو أحد الكنوز الوطنية لإيران، ومن بين الأشخاص الذين عملوا لإيران. يُشار إليه كـ “والد المعرفة الحديثة في إدارة المياه الجوفية لإيران”، جهوده دائمة، ويشرفني أن أتحدث مع ابن هذا الرجل العظيم. يبدو أننا لم نؤدِ حق المرحوم السيد كوسار بما فيه الكفاية؛ حيثما كان ضرورياً، يجب أن نذكره.

نيك آهنغ كوسار: عندما عدت من الولايات المتحدة إلى إيران في عام 1976 (1355 هـ ش)، كان والدي قد حصل على الدكتوراه، وكان يدرس ويجري أبحاثه. خلال الثورة، ولعدم توليه منصباً حكومياً وللاستمرار في البحث، غادرنا طهران. أتذكر الدكتور إيزي وشيباني الذين تحدثوا معه ضمن إطار وزارة الزراعة آنذاك، على أمل أن يحصل لاحقاً على منصب أعلى، لكنه هرب من هذا الموضوع لأنه كان يعتقد أنه درس وبحث ليخدم، ولم يرِ الخدمة ضمن المنصب الرسمي.

عشنا في نورآباد ممسني، في منطقة تُسمى جونغان، على بعد حوالي 15 كيلومتراً جنوب نورآباد، حيث قام والدي بتنفيذ مشروع السيطرة على الفيضانات، لمنع الفيضانات المدمرة والسماح للمياه بالامتصاص في المياه الجوفية. هذا العمل كان دمجاً وتحويراً للطرق القديمة مثل “بندسار” التي استخدمت لآلاف السنين، مع طرق علمية حديثة، مثلما كان يتم في أستراليا، وخلق إطار جديد يمكن من خلاله، في مناطق مختلفة من إيران، الاحتفاظ بجزء من مياه الفيضانات لإغناء المياه الجوفية، مع مراعاة الحقوق المائية والبيئية.

هذا النهج كان مخالفاً لما حدث بعد إصلاحات الأراضي، حيث استُخدمت الآبار والمضخات بشكل مكثف، وجفت العديد من القنوات التقليدية (القنوات المائية)، وكان الهدف إنقاذ مصادر المياه الجوفية. كنت أتعلم حينها النقاشات والحسابات التي أجراها المهندسون والمجموعات المعنية، وأسأل نفسي لماذا يعترض المسؤولون على هذا المشروع البحثي؟ أليس في مصلحتهم دعمه؟

في عام 1983 (1362 ش)، عملياً أصبح والدي بلا عمل وتم قطع راتبه، وتعرض لجلطة بسيطة في سن 47 عامًا، وتصادمت معه شاحنة صغيرة زرقاء في شيراز وكان قريبًا من الموت. يعتقد بعض الناس أن هذه الأحداث كانت مصادفة، لكني لا أعتقد أنها كانت كذلك، لأنه كان يسلك مسارًا مخالفًا لما نعرفه عن هيكل وزارة الطاقة و”مافيا المياه“. وربما لم يسمع أحد باسم مافيا المياه إلا بعد عام 1989 (1368 ش).

في عام 1988 (1367 ش)، أعطى والدي نصًا أرسله المهندس كرباسي من منظمة الفاو في روما، وأتاح لي نسخة للترجمة. حاولت من خلال الكتب المتخصصة والقواميس التخصصية تقديم ترجمة دقيقة للنص. وبعد انتهاء الترجمة، قام والدي بتحريرها، وبعد فترة أدركت أن الهدف كان توعية المسؤولين حول هذه القضية وإشراكي في إطار الخدمة التي كان يريد أن يقدمها.

نوفمبر 1988 (آبان 1367 ش):

في اجتماع لمجلس الوزراء، شرح والدي لمير حسين موسوي والوزراء، استنادًا إلى الأبحاث القائمة على النص، الظروف المناخية التي يجب توقعها في الشرق الأوسط من عام 1988 حتى عام 2000، وما هي حالة الدول بعد ذلك في إطار الظروف المناخية الجديدة. وقد اقترح بدلاً من التركيز على بناء السدود، تعزيز المياه الجوفية في نقاط مختلفة للسيطرة على المياه وملء الموارد المائية، وجعل الزراعة أقل استهلاكًا للمياه.

وأشار التقرير إلى أن بعض المناطق في إيران التي يبلغ معدل هطول الأمطار فيها 250 ملم في السنة صالحة للرعي المعتدل فقط، وليس للزراعة. ومع ذلك، يمكن إدارة الموارد المائية الزراعية بشكل منطقي ومتوافق مع الظروف المناخية الجديدة. من ذلك الوقت، حذر والدي المسؤولين من أهمية التعامل الجدي مع التغير المناخي.

عندما أصبح هاشمي رفسنجاني رئيسًا في عام 1989 (1368 ش)، اتجهت السياسة نحو بناء السدود. شاركت قوات خاتم الأنبياء، جزء من الحرس الثوري الذي كان غاضبًا بعد الحرب، في النشاطات الهندسية والمشاريع الإنشائية، وتم تأسيس شركة تطوير الموارد المائية والكهربائية في إيران بمشاركة المهندسين من مختلف التوجهات.

بناء السدود: بين التنمية والتهديد للمياه

عبدي ميديا: بناء السدود مشروع كبير، يحتاج إلى معدات كثيرة، سواء للبنية التحتية أو للموارد الأساسية. كم تكلفة إنشاء سد؟ وما حجم التمويل لمشروع سد كبير؟

نيك آهنغ كوسار: الأمر لا يقتصر على بناء السدود فقط، بل يشمل أيضًا نقل المياه بين الأحواض. نقل المياه بين الأحواض يعني إنشاء خزان أو سد لنقل المياه من نقطة A إلى B بسبب اختلاف الارتفاع. في العصور القديمة في اليونان، كان يتم بناء خزانات في المرتفعات، مع إنشاء أنظمة مثل الجسور المائية لنقل المياه إلى المدن. في جنوب شرق روما، يوجد منتزه يسمى “بارك أكويداك”، حيث تم إنشاء أكويدات جديدة. النقطة المهمة أن هذه الأنظمة مكلفة جدًا وغالبًا غير مستدامة، أما القنوات المائية التقليدية (قنات) فهي أكثر استدامة ومناسبة للظروف المناخية والبيئية، مع الأخذ بعين الاعتبار أن القنوات كانت مناسبة عندما كان استهلاك المياه أقل من اليوم.

بناء السد يمر بمراحل مختلفة. يمكن للدكتور مدني والأساتذة الآخرين شرح المراحل من صفر حتى المرحلة الخامسة. بعض الناس يضيفون مرحلة التدمير أيضًا. يجب أن ننظر أولاً إلى الموارد المائية في الحوض قبل بناء أي سد. عند بناء سد، ماذا يحدث أسفل السد؟ يتم إيقاف مسار النهر، ربما لإنشاء خزان أكبر أو لضبط تدفق المياه على مدار العام، وهناك أسباب متعددة، بعضها قد يكون لإنشاء بحيرة جمالية وترفيهية.

منذ زيارة ملك إيران في عام 1949 إلى لاس فيغاس، أعجب بالنظام الذي تم بناء سد على نهر كولورادو لإنتاج الكهرباء وتطوير المناطق الصحراوية، ونقل جزء من المياه بين الأحواض في كاليفورنيا، ما ساعد على تنمية مناطق تعاني من نقص المياه وزيادة السكان. وعند عودته إلى إيران، أراد أن يبني سدوده الخاصة: سد دز، سد منجيل، سد كرج، سد لتيان وغيرها. يقال إن “الحجر الكبير علامة على عدم الضرب”، لكن “السد الكبير علامة على البناء”.

لا يمكن تحديد تكلفة بناء السد بدقة، نوع السد مهم، الوضع الجيولوجي للمنطقة مهم، كمية الحفر لبناء الأساسات، هل السد خرساني أم قوسي فردي أو مزدوج؟ للأسف، السدود التي بُنيت في إيران ساهمت في إفلاسنا وإحباطنا. السبب هو أن الحسابات لم تكن دقيقة عند تحديد مواقع السدود، من حيث التبخر، الوضع الجيولوجي، تسرب المياه، والناس لا يعرفون حتى حجم تسرب سد كرخه بسبب الأخطاء الحسابية.

يتم إنشاء السدود بتكاليف مختلفة، ولكن عادةً ما يكون هناك اختلاف كبير بين التقديرات الأولية وتكاليف البناء الفعلية حتى اكتمال المشروع. بعض السدود تكلف أكثر من مليار دولار، لكن الرقم الدقيق صعب تحديده بسبب تقلبات سعر الدولار وبعض العمليات التي تتم بدعم مالي خاص، لذا لا يمكن معرفة المبلغ بالضبط إلا بعد إجراء حسابات كاملة.

بالنسبة لسد “جوتن”، كانت التقديرات الأولية حوالي 1.5 مليار دولار، لكن التكاليف الفعلية التي تم صرفها من المال العام تجاوزت 3 مليارات دولار. جزء من هذه الأموال ذهبت إلى مقاولين صغار ضمن مشاريع إدارة “قرارگاه خاتم”، وما زلنا لا نعرف كل التفاصيل.

استنادًا إلى حوارات ودراسات أجريت قبل عدة سنوات، كتبنا تقريرًا أنا وشهْرام خُلدي وكامبيز غفوري، وقدمناه للأمم المتحدة والاتحاد الأوروبي، وأظهرت النتائج أن جزءًا كبيرًا من الأموال وصل إلى جهة عسكرية مرتبطة بالحرس الثوري في الخارج، والتي تعرفون اسمها أفضل مني.

الفساد، السلطة والمال في إدارة المياه

عبدي ميديا: عند الحديث عن المال والمؤسسة العسكرية، نجد أن موضوع الماء والكهرباء ونظام الصحة يبرز، ففي أي مكان يتوافر فيه المال، تكون السلطة موجودة بجانبه، ومن المؤكد أن هذين العنصرين لن يجتمعا إلا إذا كان هناك عنصر ثالث وهو الفساد. هذا أمر طبيعي؛ المال والسلطة والفساد يرتبطون ببعضهم. من منظور حقوق الإنسان، عند الحديث عن الماء، لا يمكن القول إن الأزمة حدثت بين ليلة وضحاها، فهذه الأزمة نتيجة سنوات طويلة. أرجو منك أن تتحدث عن الماء كحق من حقوق الإنسان، هل تم احترام حقوق المياه في إيران في مختلف المناطق؟

نيك آهنغ كوسر: سؤال جيد جدًا، وشكرًا لك على هذا الموضوع. عند صياغة الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وبعد اعتماده، لضمان التنفيذ، تم وضع ميثاقين مهمين تم توقيعهما من قبل الدول وأعضاء الأمم المتحدة: الميثاق الدولي للحقوق المدنية والسياسية، ثم الميثاق الدولي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية والثقافية. مع مرور الوقت، وبموجب الميثاق الاقتصادي والاجتماعي والثقافي، تم الاعتراف بالماء والصحة كحق من حقوق الإنسان. بعد سنوات من المفاوضات، في عام 2010، تم تعريف حق الإنسان بالماء، وأصبح أعضاء الأمم المتحدة ملزمين بتوفير مياه نظيفة وكافية للناس بدون تمييز.

النقطة المؤلمة هي أن التمييز موجود في بلادنا: ترى أن سكان طهران إذا كانوا عطشى، يتم نقل المياه إليهم بالقوة من مناطق أخرى، أما سكان سيستان وبلوجستان في منطقة دشتياري، فهم لا يحصلون على حقوقهم، وحتى غالبية الناس في مناطق أخرى لا يهتمون بحقوقهم. في منطقة قيظانية، التي تعتبر من أغنى مناطق إيران من منظور صناعة النفط، لكنها فقيرة من حيث الموارد المائية. هناك ظاهرة تُسمى “سرقة المياه”، حيث يتم نقل المياه من حوض إلى آخر لمصلحة مجموعة ذات نفوذ سياسي واقتصادي ومالي أكبر.

في عام 1951 وما بعده، تم تحويل المياه من منابع كارون إلى نهر زاينده رود. لم يعتقد الكثيرون أن ذلك سيكون له تأثيرات سلبية على المنبع، لكن مع التغيرات المناخية وزيادة درجات الحرارة والتبخر ونمو السكان وارتفاع الحاجة إلى المياه، وارتفاع أنظمة النقل المائي إلى زاينده رود، حدثت نزاعات كبيرة بين سكان حوض كارون وزاينده رود. غالبًا ما نسمع عن الوضع في إصفهان، لكن من المهم النظر إلى القضية وفقًا للأحواض المائية، لأن حدود الأحواض طبيعية وليست من صنع الإنسان، ولم تُحدد على أساس المعادلات السياسية.

عندما انهارت الدولة العثمانية وحددت دول مثل إنجلترا وفرنسا الحدود، كان تحديد الحوض الطبيعي يقرر إلى أي نهر ستتجه قطرة المياه: إذا جاءت من جانب كوهَران، ستذهب إلى كارون، وإذا من جهة أخرى، فإلى زاينده رود. ما حدث هو أن الحصة المائية المخصصة لحوض كارون انتقلت إلى زاينده رود، وازدادت الكثافة السكانية هناك، وقال الكثيرون بسبب الوفرة النسبية، يمكن زيادة الزراعة والصناعة، وأصبح الوضع أفضل من منظور السياحة في منطقة زاينده رود، وأصبحت واحدة من أهم مراكز السياحة في الشرق الأوسط.

لكن علينا أن نتذكر أن الماء يعمل كالمغناطيس، فازدادت الكثافة السكانية، وأثناء الحرب، هاجر الكثير من خوزستان إلى إصفهان، وسكان حوض كارون انتقلوا إلى إصفهان، فاختل التوازن تدريجيًا، وقال البعض لنقل المزيد من المياه. نقطة أخرى هي أن يزد كانت ترى أن مواردها المائية محدودة، وإذا أرادت النمو، تحتاج إلى المزيد من المياه.

في عام 1983، توجه خاتمي إلى ميرحسين موسوي، ثم تدخل والده، وتم التفاوض مع المسؤولين في يزد وإصفهان، وتم الاتفاق على تخصيص حصة من زاينده رود لیزد، حتى ساهم آية الله طاهري ماليًا دون استشارة سكان إصفهان. هل استشير الناس عند نقل الماء من حوض كارون إلى زاينده رود؟ لا، لذلك عمليا لا يأخذ قادة البلاد آراء الناس بعين الاعتبار إلا في الانتخابات للتصويت فقط.

الفساد والمحسوبية في إدارة المياه

عبدي ميديا: الفرضية هي أن الناس لا يملكون تحليلاً صحيحاً.

نيك آهنغ كوسر: القصة هي أنه بناءً على المصالح أو ما يعتقد الناس أنه صحيح، يتم اتخاذ القرار من الأعلى إلى الأسفل. قام السيد خاتمي وفريقه بوضع الأسس، وفي عهد رئاسة السيد هاشمي رفسنجاني، ساعد السيد بی‌طرف، الذي كان في قطاع الماء والكهرباء، على تنفيذ هذا الأمر، وعندما أصبح السيد خاتمي رئيسًا، تم تطبيق الخطة عمليًا وحدثت سرقة المياه.

هناك خطط متعددة لسرقة المياه، ولكن عندما أخذ الأصدقاء والزراع في منطقة رفسنجان المياه بشكل مفرط من تحت الأرض دون حساب، لم يمنعهم السيد رفسنجاني لأنه قيل لهم: "لا تقلقوا، عندما تنتهي المياه، سننقلها من حوض كارون وزاغروس ومنطقة ونك إلى كرمان"، وكان يُزعم أن أنابيب نقل قد أُنشئت في الطريق. ساعد أردكانيان، الذي أصبح لاحقًا وزير الطاقة، في الحسابات، وكل من أصبح رئيسًا حاول توفير المزيد من الإمكانيات لمنطقته. السيد أحمدي‌نژاد والسيد روحاني أخذوا مسألة نقل المياه إلى منطقة سمنان على محمل الجد، وعندما أصبح السيد رئيسي رئيسًا، تم اقتراح نقل المياه المحلاة إلى خراسان رضوي.

يجب أن نأخذ في الاعتبار أن قضايا المحسوبية والعلاقات كانت موجودة دائمًا في بلادنا، وقد لاحظنا أكثر هذه الحالات وضوحًا.

تأكيدًا على ذلك، حقوق السكان انتهكت، بغض النظر عن الأضرار والخسائر التي تسببها المشاريع. هناك مسألة العدالة البيئية؛ أي أنه يجب توزيع المخاطر أو الأضرار أو المنافع بشكل عادل عند تنفيذ المشروع. كيف يكون أن تتضرر منطقة بينما تستفيد منطقة أخرى؟ على سبيل المثال، عند بناء سد كارون 3، حوالي عشرة آلاف شخص كانوا يعيشون في نطاق الخزان اضطروا للهجرة إلى منطقة دِه دز أو إيزه، لكن الأزمات الاجتماعية بدأت تدريجيًا في منطقة إيزه. متى بدأت معدلات الانتحار في إيزه بالارتفاع؟ كلما حدثت احتجاجات شاملة، تحققوا أي مدينة تكبدت خسائر مؤكدة. منذ عام 2017 (1396 هجري شمسي)، عند مقارنة المدن المختلفة في إيران، تأتي إيزه دائمًا في الصدارة.

سد كارون ۳ يُبنى، وهناك الكثير من جماعات الضغط من قطاع الماء والكهرباء وكذلك مهاب قدس وراء هذا المشروع. ما الآثار التي تركها؟ على سبيل المثال، إذا أردنا توفير مياه أكثر لزراعة قصب السكر والصناعة، مع العلم أن قصب السكر يجب أن يُزرع في ظروف غزيرة الأمطار، وهو ما لا يوجد في خوزستان، فماذا كانت النتيجة؟ المياه الزائدة بعد عملية الزراعة تصبح مالحة أكثر وتؤثر على جودة مياه كارون.

أما سد گوتوند، فقد تم بناؤه في الثمانينات من القرن الهجري (1980s)، بينما يقول خبراء شركة هالزا في ذلك العقد إنه لا يجب بناء أي منشأة أسفل جبل الملح، أو إذا بُنيت يجب ألا يصل الماء إلى الملح، لكن مهندسي "منكو" في نهاية الحكم السابق اقترحوا مناطق، وبعد الثورة تم اختيار نفس المناطق لبناء السد، لأن الرئيس حينها كان يريد أن يكون المشروع الأكبر والأطول.

نقد بناء السدود دون مراعاة البيئة

عبدي ميديا: لتكون الضجة كبيرة.

نيك آهنغ كوسر: عملية "البناء" جلبت هذا الدمار لبلدنا. المشاريع التي نُفذت آنذاك، وأصدقائي في جريدة "همشهري" كانوا مسؤولين عن الترويج لها—ليس قصدي السيد ليلاز وزملاؤه—تقرأ كتب تبرير "سازندگی" و"أمير كبير شدن" السيد هاشمي رفسنجاني، ستفهم القصة؛ كل ذلك تم دون أخذ آثارها على البيئة والمجتمع والاقتصاد بعين الاعتبار. الجزء الأكبر من خطأ التنمية غير المستدامة ليس فقط مسؤولية الصمت الاجتماعي، بل وسائل الإعلام أيضًا، لأن الإعلام لعب دورًا كبيرًا في تشويه الرأي العام عن الواقع، وما زال يلعب هذا الدور بمهارة حتى الآن.

سؤالي: شركة "توسعه منابع آب و نیروی ایران" ومدير العلاقات العامة فيها بين 2004 و2010 من كان؟ في تلك الفترة، أي السدود بُنيت، وإلى أي درجة كان الناس على علم بأثر تلك السدود على بلدنا؟ أطرحها كعشرين سؤالاً.

دور وسائل الإعلام في تشويه الرأي العام

عبدي ميديا: أولاً، لنذكر اسمه.

نيك آهنغ كوسر: م. و. است. عندما سألت الصحفيين الاقتصاديين مؤخرًا في تحقيق عن دور الإعلام، قال أحدهم: الفساد بين الصحفيين الاقتصاديين والخدمات الاقتصادية كان له دور فعال في تشويه الرأي العام، وجعل الإعلام يسيطر على النقاش حول بناء السدود ونقل المياه. لا أعلم مقدار الهدايا والمال التي أعطتها الوزارات، الحصول على هذه المعلومات صعب، لكنها حقيقة موجودة. قبل عدة سنوات، قال أحد الصحفيين المعروفين: أخذنا مدير العلاقات العامة لشركة الماء والكهرباء لافتتاح سد كارون ۳، وكتبت ثلاث مقالات، وسألته عن مقدار ما وصلني من المال، لكنه صمت.

قضية انتهاك حقوق الإنسان ليست بسبب هيكل الدولة، بل بسبب مجموعة تعمل لمصالحها الخاصة. نحن بحاجة إلى لجنة تحقيق؛ أؤمن بأن الصحفيين والمديرين ورؤساء الأقسام والإعلانات الذين تلقوا أموالاً من الميزانية العامة لتبرير تدمير البيئة يجب أن يعترفوا بدورهم، ونحتاج لنظام كشف الحقيقة، ومن ثم يجب على من شوهوا الرأي العام المساعدة في تصحيح الوضع.

الصحفيون تحت الضغط والتهديد

عبدي ميديا: أنت صحفي وتعلم أن مهنة الصحافة مظلومة، خصوصًا الصحفيين في الداخل، وأنا على دراية بما ذكرته وملاحظاتي تدعم كلامك.

نيك آهنغ كوسر: أنت لا تنكرين.

عبدي ميديا: لا أستطيع إنكار الواقع، لكن أؤكد أن كثيرًا من زملائنا في إيران نزيهون، رغم كل الإغراءات للانضمام إلى دوائر السلطة وبيع قلمهم، ما زالوا يكتبون بصدق.

نيك آهنغ كوسر: أوافقك. لقد تحدثت مع بعضهم، وكانوا معروفين بالنزاهة، وإذا لم يكونوا كذلك لما تمكنت من الحصول على معلومات عن الفاسدين. حتى خارج إيران، بعض الصحفيين يضللون الواقع أحيانًا.

نفوذ وفساد بعض الصحفيين

عبدي ميديا: لا شك في ذلك. بعض النفوذ عشوائي، أي أن بعضهم يتصرف دون خطة ويسير في فساد، والبعض الآخر يتورط تدريجيًا بسبب المال. حتى مؤسسات إعلامية تدافع عن مشاريع فساد باسم المعارضة أو القيم. كصحفي، أفهم أن المال يجمعهم، ويصعب التمييز بين الصالح والطالح. للأسف، كل مهنة تعاني من ذلك، بسبب الأزمة الاقتصادية في إيران. لكنني أضمن أن كثيرًا من الصحفيين لم يبيعوا قلمهم رغم الضغوط والإغراءات.

نيك آهنغ كوسر: الرجاء أن تعد لي عدد المقالات الانتقادية عن السدود وإدارة المياه منذ بداية الثورة الإيرانية 1979 حتى الآن، وما الإمكانيات التي أتيحت للصحفيين للتحقيق وكشف الحقائق. لماذا لم يعرف أحد عن مشكلة الملح في سد گوتوند حتى عام 2010 (1389 هجري شمسي)؟

عبدي ميديا: أرى احتمالين: أولًا، تخصص وسائل الإعلام محدود، وربما عدد الصحفيين المتخصصين في المياه لا يتجاوز أصابع اليد. ثانيًا، كان الناس يتبعون موجة الدعاية الرسمية في التلفزيون والإذاعة، وكانوا يعتقدون أن بناء السدود إنجاز كبير.

نيك آهنغ كوسر: الصحف الإصلاحية، کیهان، والإذاعة الرسمية كانت متوافقة في موضوع المياه. الصحف العسكرية والإصلاحية لماذا تتفق على تدمير المصلحة العامة؟ قصة كبيرة. الصحفيون الاقتصاديون كانوا يُؤخذون لرؤية السدود، حتى لو كان أحدهم في البيئة، لم يكن لديه وقت كافٍ. كنت أدرس الصحافة الكاريكاتيرية، لكنني كتبت وبحثت في هذا الموضوع.

في عام 2001 (1380 هجري شمسي)، كتبت عدة مقالات نقدية عن إدارة المياه وطلبت من السيد ليلاز نشرها. المقال الأول نُشر، والثاني اتصل بي مكتب السيد خاتمي ليطلب توضيحًا. كنت أشرح بأنني صحفي مستقل، وأشير إلى أن إدارة المياه الحالية ستضر بالموارد الجوفية خلال 15 سنة القادمة. أخبروني أن الوضع جيد، لكن تحتاج الزراعة المنطقية إلى أكثر من 450 ملم ماء سنويًا، بينما المتوسط السنوي كان 250-260 ملم. بعد مقالاتي، منع نشر بعض الردود لأنها انتقدت سرقة المياه، فغادرت صحيفة "نوروز" في نفس اليوم.

عبدي ميديا: عددهم محدود، لكن موجودون.

نيك آهنگ كوسر: هم قليلون جدًا.

عبدي ميديا: أنا أعتبر هؤلاء شرف الإعلام.

نيك آهنگ كوسر: لا أريد أن أضع أسماءً عليهم، ولهذا السبب، عندما يقوم أي وسيلة إعلامية خارج البلاد، دون مراعاة الحقائق حول ما يتعلق بالمياه وعن مافيا المياه، حتى بترجمة كلام السيد ترامب عن مافيا المياه وتقوم برقابتها، كيف يمكنني أن أثق بالإعلام السائد؟ بعض زملائه كانوا مشتركين مع صحيفة «نوروز»، وهذا مؤلم. نحن كمهنيي الإعلام لدينا واجب تجاه الناس، وإذا قصرنا يجب أن نعوّض. لا أقول أن يعاقب أحد، بل أقول في إطار حقوق الإنسان، إذا لم أقل الحقيقة عن وضع المياه، بحيث تُضمن مصالح «مياه ونيرو»، ومهاب قدس، وقيادة خاتم الأنبياء، لكي يحقق عدد قليل ربحًا أكبر، فهذا ظلم بيئي في إطار الإعلام ويجب أن نكون مسؤولين. ماذا نفعل؟ يجب أن نكشف الحقيقة ونعوّض. لا أريد أن يُعاقب أحد أو يُطرد. الصحف مثل «سرمایه»، و«دنیاي اقتصاد»... شكرًا لكم على نشاطكم في مختلف القضايا، ولكن لماذا لم تُفصحوا عن الحقيقة بشأن كارون 3 في عقود السبعينيات والثمانينيات والتسعينيات؟ لماذا لم تُفصحوا عن الحقيقة بشأن كرخه وغوتوند؟ لماذا عندما نرى أن الناس في خوزستان يعانون من أزمات عديدة، نُعكس فقط بعض الأمور دون قول كل الحقائق، مع أن بالإمكان قول كل شيء، حتى في إطار الوضع الحالي لإيران.

دور قيادة خاتم الأنبياء في أزمة المياه

عبدي ميديا: هل يمكن في إيران كتابة مقال عن دور قيادة خاتم الأنبياء في أزمة المياه، أو تأكيده أو نفيه؟

نيك آهنگ كوسر: حتى السيد عيسى كلانتري، رغم الحصانات التي يتمتع بها، لا يجرؤ على التحدث عن القيادة، لكن هل يمكنه أن يتحدث عن مهاب قدس؟ بالنسبة لمياه ونيرو، المقاولون الصغار الذين يتعاونون مع القيادة بطريقة لا تؤثر عليهم العقوبات، القيادة بسبب بعض العقوبات تُسند العمل لاستيراد المعدات اللازمة لسدود ونقل المياه إلى شركات أصغر، هذه الشركات الأصغر غير خاضعة للعقوبات، بل بعض الشركات الأجنبية في كندا وأوروبا تتعاون بشكل غير مباشر مع الهيئات الخاضعة للعقوبات. بعض الأشخاص الذين يعملون حاليًا في شركات مختلفة ليسوا الآن طرفًا آخر لمياه ونيرو، لكن لهم دور أساسي في مشروع نقل المياه من خرسن. السيد علي زحمتكش، الذي تسلق جدار السفارة الأمريكية، أو السيد وفاتابش، أو نعيمي بور، أو غيرهم، لماذا لا توجد مقالات بحثية عنهم؟ كتابة بعض الأمور صعبة، لكن ما لا يمكن كتابته داخل البلاد، كتبناه في الخارج. في عام 1400 قبل الانتخابات الرئاسية، كتبت في موقع عن مافيا المياه ودور الحرس الثوري، لفظ «مافيا المياه» جاء بسبب بعض المواد التي كُتبت، كل هذا لم يُكتسب بسهولة، لكي تُكتب المادة.

المتحدث نيك آهنگ كوسر: حتى المتحدث باسم السيد ترامب يستخدمهم بشكل ممتاز، لكن عندما تُذكر مافيا المياه مرتين في خطاب السيد ترامب في الرياض، الإعلام السائد يتجاهل الأمر عدة مرات، إلا إذا قام شباب قسم الشبكات الاجتماعية بالخارج بتسجيل ذلك بعيدًا عن روتين كبارهم. ولحسن الحظ، قد أخبرت وزارة الخارجية الأمريكية بهذه الأمور، وكانت هناك مناقشات مثيرة للاهتمام.

واجب الإعلامي هو ألا يقصر، وأن ينقل الحقيقة لخدمة الناس، لكي يعرفوا الحقائق ويتمكنوا من حياة أفضل. عندما يتم استخدام هذه الأمور لتدعيم خطاب وزارة الطاقة أو خطاب مافيا المياه، فهذا يُعد انتهاكًا لحقوق الإنسان.

على مدى السنوات الماضية، كتبت بعض المقالات عن مهاب قدس في موقع "آب نيوز". قبل أيام، أرسل لي صديق صورة تشير إلى أنه كان يجب أن أمثل أمام المحكمة، وكان ذلك أمرًا مثيرًا بالنسبة لي. بسبب إفادات زملاء مهاب قدس عن سوء استغلال السيد ناصر تركشدوست الذي كان له دور مدمر على البيئة في إيران، ويُقال أنه أصيب بسكتة دماغية، آمل أن تبقى هذه المعلومات لتُستخدم يومًا ما في لجنة الحقيقة.

السيد ناصر تركشدوست، كيف يكون أن ابنه الأكبر كان في كندا؟ وابنه الثاني وزوجته أيضًا في كندا، لكن لسبب ما عادوا إلى إيران، ومع أن كندا على علم بهذه الروابط، لم تتعرض لهم، وتركشدوست سافر مع أن شركته كانت ضمن قائمة العقوبات. الكثير ممن أصبحوا أثرياء من شركات السدود في إيران يعيشون في دول عديدة ويستثمرون هناك. أتمنى لهم حياة جيدة، لكن عليهم أن يوضحوا: كم يجب أن يتقاضوا لكي يستطيعوا شراء منزل بسهولة في كندا؟ لقد عشت في كندا لسنوات وأعرف الظروف، وهناك العديد من التساؤلات. بريتش كولومبيا في منطقة فانكوفر واحدة من أغلى المناطق، ذهبت مع أحدهم إلى مقهى هناك، ورأيت الكثير من النساء المحجبات الثرية، وكان ذلك مثيرًا للاهتمام، وكأنهن خرجن من بوتيك إلهيه.

مافيا المياه والاتصالات الخفية

عبدي ميديا: التصريحات الأخيرة التي أدلى بها السيد پزشکیان، قال صراحةً أن الكثيرين يريدون القول "ليس لدينا مشكلة"، لكن المشكلة عند النبي. ميزة السيد پزشکیان أنه لا يلتزم بالمواضيع الصغيرة ويقول الحقيقة، وهذا ما أقدره فيه. ما مدى استمرار مصالح مافيا المياه؟ هل ترى أن هذه المافيا ما زالت تسيطر على الفرص المالية في هذه الأزمة، أم تعتقد أنهم انسحبوا وتركوا الأمر للآخرين؟

نيك آهنگ كوسر: المافيا نشطة جدًا حاليًا. انتقال المياه من سد طالقان إلى طهران، هل تعتقد أنه يتم عن طريق أي أقسام؟ الأمر يتعلق بمياه ونيرو والمقاولين المرتبطين بها، أي عندما تصبح طهران جافة بسبب كثافة السكان والاستهلاك المفرط، بدلًا من البحث عن حلول منطقية لتقليل الاستهلاك، يتم نقل المياه من أماكن أخرى.

دكتور حجت میان‌آبادی، مؤخرًا في مقابلة مع أستاذ آخر، أكد أن استهلاك المياه للمكيفات في إيران يتراوح بين 600 مليون متر مكعب إلى أكثر من مليار متر مكعب. معدل فقد المياه في بنية أنابيب طهران بين 25% إلى 30%، وإذا كان هذا صحيحًا، فلا حاجة لجلب المياه من مكان آخر، بل يجب إصلاح البنية التحتية. عندما تكون البنية جاهزة، يظل النظام الفاسد قائمًا ويصل المال للآخرين، وهذا يخلق ظلمًا.

في مناطق مختلفة، يتم تحلية مياه الخليج وفارس وعمان ونقلها بتكاليف عالية وبكميات صغيرة لتغطية العجز، بينما يمكن في تلك المناطق استخدام إعادة تدوير المياه، وتوفير المياه في الزراعة، الصناعة، الشرب... لتقليل المشكلات.

أتذكر والدي عندما وسع نطاق دراسة الخزانات المائية، وأجريت معه الكثير من الأبحاث، وجاءت الجامعات لزيارته. في عام 1376 (هجري شمسي)، عند إقامة المؤتمر الدولي للأنظمة المائية في طهران، كنت ناشر مجلته من 1374 إلى 1376، وكانت المجلة ثنائية اللغة، جلسنا مع أساتذة الجامعات وأجرينا مقابلات، بما في ذلك دكتور كلانتري.

نعلم أن المساحة المتاحة لتخزين المياه الجوفية في إيران كبيرة. في حوالي 15 مليون هكتار، إذا أُجريت مشاريع إدارة الخزانات بشكل صحيح، حتى مع تخصيص نصيب المياه للطبيعة، يمكن تخزين 42 مليار متر مكعب سنويًا تحت الأرض، بما يتناسب مع هطول الأمطار الحالي، أي يمكن الحصول على معظم المياه الناقصة دون الحاجة للسدود أو نقل المياه.

مؤخرًا، قال السيد عيسى بزرگ‌زاده، وهو متحدث باسم صناعة المياه وكان له دور في المشاريع الكبرى، إن هناك استهلاكًا إضافيًا من الآبار القانونية وغير القانونية حوالي 15 مليار متر مكعب سنويًا. إذا كانت المخزونات الجوفية 500 مليار متر مكعب، نصفها مالح، أي 250 مليار متر مكعب مياه عذبة، والمعدل الطبيعي لإعادة التخزين في الخزان الجوفي 19 مليار متر مكعب سنويًا، وكل استهلاك زائد يؤدي إلى نقص، والنقص يؤدي إلى هبوط الأرض، وهبوط الأرض يؤدي إلى تدمير الحضارة، أي وداعًا وهجرة.

عندما نضع هذه الأمور معًا، نجد أننا خلقنا الإفلاس والخراب معًا. لماذا وصلت أصفهان إلى هذه النقطة حيث يحذر البعض من أنه بحلول 1409 لن يكون هناك مياه في الخزان الجوفي؟ هذه الجوهرة الحضارية ستدمر. عندما تكون المياه في الصيف غير كافية، لماذا لا يُعلن عن الاستهلاك الزائد؟ أعلنوا فقط أن بعض الآبار تحت إشراف وزارة الطاقة. الاستهلاك الزائد يعني هبوط الأرض، وهبوط الأرض يعني التدمير. الجمهورية الإسلامية، مع كثير ممن كانوا يعلمون، ساهمت في تدمير الأرض، والواجب على السائلين مثلي ومثلك للأسف لم يُؤدَّ بالشكل الكافي. التحدي الأكبر لمستقبل إيران، كما يقول الأجانب، هو: ماذا نفعل إذا لم تكن هناك مياه؟

أهمية الحفاظ على البيئة في الأزمات المعاصرة

عبدي ميديا: في مرحلة ما، كان مفهوم البيئة يُعتبر رفاهية، أما اليوم ومع تزايد الأزمات الأخرى مثل الأزمة الاقتصادية والحروب… فإنها ما زالت تحتل أولوية النظر. ربما تضرب الطبيعة صفعتها عندما يكون هناك صدمة، أي تقول: حتى لو كانت هناك حرب وأزمة اقتصادية، ليس لديكم حتى الماء لتغسلوا أيديكم أو لتستحموا.

نيك آهنگ كوسر: الإبريق (في إشارة إلى الأواني المائية التقليدية).

جهود لتصحيح الأزمة

عبدي ميديا: هذه الأمور حقيقة، ولا يمكننا الهروب منها. أسعى لمعرفة ما إذا كان يمكننا ملاحظة إشارة أو نبض لتذكير المسؤول، بغض النظر عن النظام الحاكم، أي الشخص الذي يملك السلطة والذي كان يغرق السفينة بثقبها سابقًا، هل هناك محاولة لإصلاح الثقب الآن أو سدّه؟ لست خبيرًا في مجال المياه.

نيك آهنگ كوسر: لنراجع الأدلة ونرسم مخططًا. في عام 1367 (هجري شمسي)، كان نقص المياه الجوفية قليلًا، حسب بعضهم حتى لم يكن موجودًا. قبل الثورة، تعرّفنا على "السهول المحظورة"، وهي مناطق تم التحذير فيها منذ البداية لأن كمية الاستهلاك تجاوزت تغذية الخزانات الجوفية، وهناك وثائق في منظمة التخطيط آنذاك. منطقة رفسنجان مثال على ذلك.

منذ ذلك الوقت وحتى الآن، كيف تحرك هذا المخطط؟ كيف تغير استهلاك المياه وتوزع السكان؟ وما اتجاه هبوط الأرض والفوران؟ كيف تطور نقص المياه؟ هل تم تبني الزراعة المنطقية يومًا ما، أم كان شعار الاكتفاء الذاتي بأي ثمن؟ هل نجحنا في التعامل مع القضية بعقلانية؟ أم الآن، ومع وجود نقص المياه، يقول وزير الطاقة إن هناك أزمة، بينما يتحدث وزير الزراعة عن مشاريع جديدة للزراعة؟

هل نتوقع في حالة الأزمة، عندما يقول الناس "أنا أموت من العطش"، أن نوزع عليهم نظارات ريبن لتبدو أنيقة؟ عندما يذهبون تحت الأرض، ما فائدة النظارات؟ علينا النظر إلى الواقع بلا مجاملات، دون تغيير النظرة إلى هيكل المياه وفق تفكير التنمية المستدامة، والعدالة البيئية، وإدارة الاستهلاك السكاني، لن نستطيع تنظيم استهلاك المياه.

في منازلنا لم يتم ضبط استهلاك المياه، ولم نعلّم أطفالنا التوفير. في منزلنا في شيراز، كان لدينا وعاء في الحمام لنقف فيه لتجنب هدر الماء، وكنا نستخدم مواد تنظيف عضوية وطبيعية حتى لا تتضرر الحديقة عند سقيها. الماء الزائد كان يذهب إلى المرحاض، وكان البعض منزعجًا، لكن والدي كان يؤكد: هذا ما هو موجود. أراد على الأقل ألا يكون شريكًا في جريمة تدمير المياه، حتى في المياه الحضرية.

في جنوب أفريقيا بين 2015 و2018، عندما كانت مشكلة المياه وبلوغها الصفر، خفّض الناس استهلاكهم اليومي إلى حوالي 50 لترًا. في طهران، إذا حاولنا النزول أقل من 250 لتر، سيعترض الكثيرون. في 2023، قبل سنتين، ذهبت إلى مؤتمر في كيتان، وكتب في حمام الفندق: "يرجى الاستحمام خلال دقيقتين"، ويوصى بعدم سحب الماء من المرحاض إلا عند الحاجة.

علينا أن نسأل الناس في مختلف المناطق: هل هم مستعدون للتكيف مع هذه الظروف؟ في النهاية، عندما لا يكون هناك ماء، لا يمكنك ملء الإبريق، وعندما يكون الإبريق فارغًا، كيف نخطط لمستقبل إيران؟ أولئك الذين يدّعون وجود خطط مستقبلية، لا يملكون هذا التفكير. في كثير من المناطق، إذا لم يكن هناك ماء، ماذا نفعل؟ هل سنترك الأمر لبلد آخر على حافة البحر المتوسط؟ هناك الكثير من الأساتذة والمتخصصين المعروفين في إيران وخارجها، فهل نترك الأمر لدولة أخرى؟

الحلول الطبيعية لمواجهة أزمة المياه

عبدي ميديا: أعطِ حلولًا.

نيك آهنگ كوسر: يجب أن نتعرف على الحلول الإقليمية لكل منطقة بناءً على الظروف المحلية. يجب توجيه الزراعة بحيث لا يتم تدمير القدرة البيئية الإيكولوجية للمنطقة، وتقليل استهلاك المياه المتجددة إلى 40٪، وأخذ حق البيئة من المياه على محمل الجد، وعدم التفكير أن كل قطرة ماء تصل يجب أن تذهب للبشر. 0.4 من الحصة يجب أن تذهب للقطاعات المختلفة من الزراعة والصناعة والاستهلاك الحضري.

يجب ألا نزرع المحاصيل التي تستهلك كميات كبيرة من الماء في الأماكن التي لا تتوافر فيها المياه. لماذا يُزرع الأرز في أصفهان؟ أحد مديري مدينة أصفهان أرسل لي فيديو لزراعة الأرز والقش في مناطق حضرية باستخدام مياه الآبار. الدكتور كلانتري قام بتقييم كمية المياه المستخدمة سنويًا، ووجد أن القيمة الاقتصادية منخفضة، ومع ذلك يتم استخدامها مجددًا، أي أنه إذا اشترى الماء من المزارعين سيكون لها قيمة أكبر.

في مختلف المناطق، يجب إعادة تأهيل الكثير من الغابات والمراعي قدر الإمكان. إحدى الذكريات الغريبة بالنسبة لي هي من منطقة "غربيغان فسا"، حيث عملت هناك عندما كنت مراهقًا على مشروع إدارة خزانات المياه الجوفية. كيف تمكنوا في منطقة صحراوية قليلة المياه من تخزين مياه أكثر من سد لتيان تحت الأرض؟

من أسوأ الأشجار التي يمكننا زراعتها في مناطق مختلفة من البلاد هي شجرة الأكاليبتوس، وهي نوع غازي. المثير للاهتمام أن معهد البحوث والغابات والمراعي كان يقول إنه يجب زراعة الأكاليبتوس في أماكن مختلفة لأنه يظل أخضر ويطرح أوراقًا، ويشكل سمادًا طبيعيًا جيدًا لتغطية الأرض.

مشروعيات المياه والبيئة ودور الإنسان

عبدي ميديا: تم إنشاء ألفي هكتار في زمن والده.

نيك آهنگ كوسر: الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أنّ حشرة صغيرة صلبة تُدعى "خرخاكي" أثبتت أنّها أهم مساعدة للبشر، إذ حفرت ثقوبًا في سطح الأرض سمحت بامتصاص المياه عند الفيضانات. حتى عندما جف الطين والبعض من القنوات لم تُجرف بعد، أنقذت هذه الحشرات الوضع. بدلًا من الحلول الهندسية، يجب أن نتوجه نحو الحلول القائمة على الطبيعة، وأن نجعل تقييم التأثير البيئي أمرًا إلزاميًا، فلا يجب تنفيذ أي مشروع دون تقييم بيئي.

ضع في اعتبارك أنّ التقييم البيئي عندما يُقارن بين الفائدة والتكلفة، إذا لم تكن الفائدة أكبر من الضرر، تصبح النسبة أقل من واحد. أغلب المشاريع في إيران تقل عن الواحد. أما في مجال إدارة الخزانات الجوفية، فالفائدة مقابل التكلفة عالية جدًا ولا تُحصى. في المناطق التي نفذ فيها المشروع شهدنا هجرة عكسية. في "غربيغان" على سبيل المثال، عاد شخص كان قد هاجر إلى الإمارات ليواصل الزراعة ويوسعها. نسبة الثروة في المناطق الريفية تُقاس أحيانًا بعدد السيارات الصغيرة وأزواجهم.

السياسات السيئة منذ فترة ما قبل الثورة، مثل القانون 4، سببت نزوح المزارعين إلى أطراف المدن. بعد الثورة، أدت نفاد المياه الجوفية إلى تهجير العديد من القرى. الآن، إذا نظرت إلى أطراف المدن في طهران، أصفهان، شيراز، مشهد، سترى أنّ هؤلاء كانوا مزارعين مهمين. الحكومة بانتهاج سياساتها انتهكت كرامة الإنسان في كثير من الحالات. هناك حاجة لحركة لإعادة كرامة الإنسان عبر استعادة البيئة ومصادر المياه. أعتقد أنّ أهم حل هو إعادة الكرامة البشرية بطريقة منطقية، بحيث يُمكن لأولئك الذين أصبحوا مهمشين أن يعيدوا إحياء الأراضي المفقودة من خلال حلول منطقية. وإلا، كما يقول الدكتور كلانتري، في كثير من مناطق البلاد لن يكون هناك سكان، والكثير من المناطق ستصبح غير قابلة للسكن مستقبلاً بسبب التغيرات المناخية.

مستقبل المياه في إيران

عبدي ميديا: إذا أردت تلخيص سبب الأزمة في جملة واحدة، ماذا تقول؟

نيك آهنگ كوسر: لقد تحدثتم مع الدكتور مدني، فهو معلم مباشر وغير مباشر لكثيرين منا. ما يجب أن نفهمه هو أنّ مسألة المياه ليست بسيطة أو خطية؛ المياه قضية معقدة. إدارة الموارد المائية ليست خطية أيضًا. كما قال، يجب أن ننظر إلى الموضوع من خلال أنظمة معقدة؛ لأن العوامل والفاعلين دائمًا في تغير مستمر. للوصول إلى وضع أكثر منطقية، يجب أولًا قبول أننا مفلسون. للوصول إلى توازن نسبي، يجب ألا نتصرف بما يضمن فقط مصالح ما يُسمى "مافيا المياه". يجب المشاركة في صنع القرار والتحمل بالمسؤولية؛ إلقاء اللوم على فرد أو جهة واحدة خطأ.

هيكل إدارة المياه في بلادنا لم يكن ديمقراطيًا، واتخاذ القرار كان وفق مصالح قصيرة المدى وجذب الأصوات وجمع الثروات. يجب إنقاذ أرضنا وفق ظروفها المختلفة. إذا كنا نؤمن أنّ هذه الأرض لأبنائنا، فالعديد يبيعون منازلهم في طهران والمحافظات للهجرة. إذا كنت أمتلك الأمن الشخصي، لما غادرت إيران عام 1382. أمل أن يفكر من يمكنه المساعدة بأن تأثيره قد يكون أكبر.

الدكتور مدني ووالدي وغيرهم أرادوا التأثير. عندما كان والدي مريضًا بالسرطان، أجري عليه استجواب، وقرر رفض العلاج الكيميائي، لأنه لم يكن مقبولًا بالنسبة له أن يُعامل هكذا في بلد خدم فيه وعمل بجد من دون جمع ثروة. احتجاجه على سد "تنگ سرخ" و كتابته لرسالة للقيادة حول السكان، يوضح أنّه لم يمكن متابعة الزراعة بنفس المنطق. هناك من يحبون أرضهم ويريدون المساعدة. إذا عرف الناس خدامهم، ستتحسن الأوضاع ولن يتأثروا بالضجيج الإعلامي. الإعلام أداة ممتازة لعرض الحقيقة، ولكن عندما يتحول للدعاية يصبح أداة لفرض خطاب يؤثر على الحياة.

الخطاب السائد لوزارة الطاقة ومافيا المياه كان بناء المزيد من السدود ونقل المزيد من المياه وزيادة العرض بدل الحفاظ على الموارد، حماية البيئة وإنقاذ الأرض للمستقبل. بالرغم من انتقاداتي لسياسات إسرائيل، عندما زرت إسرائيل، لاحظت أنّ المناطق الجافة قبل 1940 أصبحت خضراء لاحقًا. يجب دراسة الطرق دون تقليد أعمى والاستفادة من الأخطاء، وألا نتوقع من دولة أخرى حل مشاكلنا؛ هذا مجرد مجال دعائي.

الحاجة إلى الذكاء والحكم الرشيد لمستقبل إيران

لأجل مستقبل إيران، هناك حاجة إلى الذكاء والتعلم من أولئك الذين يضعون البيئة في المقام الأول ويأخذون التقييم على محمل الجد، ويطبقون الطرق المعتمدة على الطبيعة في البلاد. نحن بحاجة إلى الحكم الرشيد، أي وجود هيكل حكومي جيد لإدارة المياه. آمل أن الدكتور مدني قد تحدث عن هذا الموضوع، وفي إطار الإدارة نحتاج أيضًا إلى إدارة جيدة. بدون تغيير في هيكل الحكم والإدارة والنظرة الجماعية لقضية المياه، وتقدير كل قطرة ماء، لن يحدث شيء جيد، لأن المناخ ليس رحيمًا معنا إذا لم نكن رحماء بأنفسنا.

ضرورة تغيير النظرة والحكم الجديد للمياه

عبدي ميديا: أشار الدكتور مدني أيضًا إلى أنّه يجب أن نعترف أننا سلكنا الطريق بشكل خاطئ، ونعترف بأننا مفلسون، ونرفع أيدينا ونتحدث بصدق مع الناس. بدون مشاركة الناس، لا يمكن حل هذه المسألة.

إذا تم رفع عبء المعيشة عن كاهل الناس بحيث لا يعتمد على الموارد الطبيعية، وخاصة المياه، فهل من الممكن خلال فترة عشر سنوات استعادة الموارد المائية والطبيعية؟

نيك آهنگ كوسر: إذا تم تحديد كمية المياه المخصصة للزراعة وأمر بعدم تجاوز الحد المسموح به، وإذا تم تحويل كثير من المناطق التي كانت تعتمد على الزراعة المروية خلال العقود الماضية إلى زراعة غير مروية (كشت ديم) وزراعة المحاصيل المناسبة، يمكن أن نأمل في حل المشاكل. في الوقت نفسه، يجب أن تُغنى الخزانات المائية الجوفية قدر الإمكان.

إذا تم اتباع خطة شاملة وإقليمية، يمكن أن نأمل في تقليل جزء من المشكلة، والحد من هبوط الأرض في العديد من المناطق، والحفاظ على بعض المناطق بشكل مستدام. القول بأن كل هذه الأمور ستحدث في وقت محدد يتجاهل التغيرات المناخية والاجتماعية والسياسية. نحن في فترة ما يُسمى بـ "آلية الزناد" ولا يمكن تجاهل ذلك. يجب أن نضع جهودنا في الاستمرار قدر الإمكان وإنقاذ الوضع، ويمكن أن نأمل بذلك.

عبدي ميديا: مع وجود هذا النظام، هل يمكن حل هذه المشاكل؟

نيك آهنگ كوسر: أجاب على هذا السؤال إيراج ميرزا قائلاً: «مع هؤلاء العلماء، فقد الناس الأمل في ازدهار الملك».

عبدي ميديا: ما مدى اختلاف طبيعة إيران مقارنة بالعالم؟

نيك آهنگ كوسر: استغل البشر بعد الحرب العالمية الثانية المناطق بلا رحمة، وأحيانًا حالفهم الحظ إذ سمحت الحكومات بتقليل حجم التدمير، لكن هناك أشياء خارجة عن سيطرة الإنسان. الحرائق يمكن أن تكون ظاهرة طبيعية، وإذا لم تحدث، فلن تتجدد الكثير من الغابات عبر الزمن. أما الحرائق التي أشعلها البشر فكانت من أجل الحصول على أراضٍ أكثر، والتدمير السريع مع الإحياء الطويل يضر بالبيئة.

على سبيل المثال، في الأمازون دمرت الغابات لصنع مراعٍ وأراضي عشبية لزيادة إنتاج اللحوم، وفي الخليج العربي، مع زيادة محطات التحلية، خاصة في السعودية لزيادة استهلاك المياه، ارتفعت ملوحة المياه لأن متوسط عمق الخليج حوالي 30 متر ودرجة حرارته عالية، والتبخر مرتفع، والمياه المالحة المضافة زادت الوضع سوءًا. إيران أيضًا شاركت في هذا التنافس، وفقدت أو ستفقد العديد من الأنواع الحيوانية. الوضع يزداد سوءًا يومًا بعد يوم إذا لم يكن الإنسان ذكيًا وواعياً ولم يستعد للظروف المناخية الجديدة.

عبدي ميديا: مع كل الأخطاء والإدارة السيئة السابقة، هل هناك حل للخروج من الوضع الحالي؟ نعلم الأخطاء وسوء الإدارة، فإذا كان المسؤولون حينها على علم بمعاناة السكان من شح المياه، ماذا كانوا سيفعلون بدل نقل المياه؟ الانتقاد وحده لا يحل المشكلة.

نيك آهنگ كوسر: الحل ليس مثل الزيوت العلاجية في زمن الكوفيد. القضية هي أنني خرجت على الأقل من عائلة كانت دائمًا تبحث عن حلول. والدي في المنطقة الصحراوية وجد طرقًا لاستخدام السيول الصغيرة في تغذية الخزانات الجوفية لإحياء المنطقة وإحداث الهجرة العكسية. أنا نفسي كنت مشاركًا في العمل أثناء انتقادي.

حتى المؤتمرات في الخارج كانت تُعقد، فاقترحت على الأصدقاء أن نذهب إلى الصحراء القاحلة لنرى الواقع بأنفسنا، لنفهم كيف يمكن تقديم حلول للناس الذين يعيشون ظروفًا صعبة. إذا كان الأمر بيدي، سأجمع كل الخبراء المدعين في صحراء، وأعطي كل واحد مجرفة وكمية قليلة من الماء والطعام، لأرى كيف سيتعاملون مع الأزمة. الأزمة لا تُحل بالمؤتمرات والكلمات، بل بالفهم الواقعي للظروف. من لم يختبر عطش سكان دشتياري لا يعرف معنى العطش، ومن لم ينتظر وصول صهريج الماء ليومين بلا ماء، لن يفهم الألم.

صحيح أنه لا يجب التذمر، ومن اعترضوا على الطرق المختلفة للحكومة، احصوا كم منهم عبر عن اعتراضه. كلامي متكرر، لكن زملائي يقولون إنني سعيد بأننا منذ 10-11 سنة أطلقنا مشروع "آبانگان" بمساعدة الراحل برويز كاردان وزملائهم. حينها كانت الإعلام تتحدث عن المياه دقيقتين في الشهر أو عدة أسطر في المواقع الإخبارية، أما اليوم، حتى لو حاولوا إلغاء كلامي، لن يستطيعوا. زملائي الجيدون يتحدثون عن المياه، لكن تقديم الحلول غير كافٍ، يجب تغيير النظرة نحو التنمية المستدامة وتحمل المسؤولية.

عبدي ميديا: كان لي شرف الحديث عن والدك، الذي عمل سنوات طويلة في مجال المياه وترك اسمه لامعًا. الكثيرون احترموه، ولا يحتاج لتقديم مني. إذا أردت، يمكنك التحدث عن بعض المعايير المتعلقة بالمياه، وسيظل كوسر يتألق بجانبها. نقطة أخيرة؟

نيك آهنگ كوسر: لست شخصًا لطيفًا، ومن يعرفني يعرف ذلك، لكن الطيبة أو العناد لا علاقة له بمسألة المياه. إذا كنتم لا تحبونني، فلا تتجاهلوا المياه وحافظوا على الموارد. لا تنظروا إلى ما يُقال في الإعلام من زاوية سلبية، بل انظروا إلى الواقع: ماذا كان، وماذا هو، وماذا سيكون؟ الوقت الذي تقضونه على إنستغرام للترفيه خصصوه لتعلم الحقائق البيئية لبلدكم، هذا أكبر طلب لي. ادعموا من يريد دعمكم، هل الخادم لكم هو من يقول ما يعجبكم أم من ينبهكم للواقع ليحصل أطفالكم على حياة أفضل؟ آمل أن نتخلص جميعًا من "مخدرات الإعلام".

عبدي ميديا: معظم الآمال معلقة في السماء.

نيك آهنگ كوسر: الآفتابه عنصر مهم للتوفير.

عبدي ميديا: لم يفت الأوان بعد، يجب توعية الجميع، وسنعمل على خلق هذه الحساسية، ومن خلالها يمكن تغيير النظرة والاتجاه، لضمان ألا تصبح الأمور أسوأ مما هي عليه.

الملفات الكاملة لمقابلة عبدي ميديا ​​مع نيك آهنگ كوسر، الصحفي والمحلل في مجال المياه والبيئة